Connexion rapide:  

Forum: Greek Forum

Sujet Virtual dj in Mac - Page: 3

Cette partie de ce topic est ancien et peut contenir des informations obselètes ou incorrectes

DrJekylPRO InfinityMember since 2008
Έκανα στον iMac τα πάντα από την αρχή (μου ζήτησε και στην 7.2 το serial number - άρα είναι όλα ok) αλλά συμβαίνει ακριβώς το ίδιο πράγμα που συμβαίνει και στο Mac book pro. Αρχίζω να πιστεύω όλο και περισσότερο ότι έχει να κάνει με το ότι και στα δύο υπάρχει το τελευταίο λογισμικό (Mountain lion OS X 10.8.2)
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 7:24 am
djsadimPRO InfinityMember since 2006
DrJekyl wrote :
djsadim wrote :
εγώ βλέπω ότι το CBG έχει ακριβώς το ίδιο σημείο και στις δυο περιπτώσεις αυτό που είναι διαφορετικό είναι η κυματόμορφη
ένα από τα δυο skin ίσως έχει λάθος κεντράρισμα. της Αν μπορείς να έχεις το ίδιο skin και στους δυο υπολογιστές για τσεκάρισμα!!

DrJekyl wrote :
Επίσης δεν είχα καμία απάντηση όσον αφορά το colored waveforms in Mac..

κοίταξες αυτό που σου είπα παραπάνω!!!




Sadim έγραψα πιο πάνω ότι και με το ίδιο skin δεν αλλάζει κάτι.


για το colored waveforms in Mac σου παραθέτω τι έγραψε στο general του forum ότι έκανε ένας χρήστης με mac που είχε το ίδιο πρόβλημα

krisdebacker wrote :
Ok, did a complete uninstall of vdj (all reference files in /library/ and /documents/ as well) and then re-installed the latest version. Then replaced my database back and now it's working! Maybe some old reference files of previous versions caused some problems?

Startup with an external hdd connected seems to be slower in this version (installing tags takes a long time) but everything else seems to work fine. Since I have day off I'll testdrive it for a few hours now...

Thanx for the advice guys!


τώρα για τις κυματόμορφες θα πω το ίδιο το CBG είναι ακριβώς στο ίδιο σημείο και στις δυο εικόνες.
τα skins που τσεκάρεις έχουν την ίδια ανάλυση? αν όχι δοκίμασε να βάλεις την ίδια ανάλυση και στα δυο για να συγκρίνεις?
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 11:01 am
djdadPRO InfinityDevelopment ManagerMember since 2005
Molis pira epivevaiwsi apo allon Mac user me 10.8.2 oti to option yparxei sto config.

Kane omws auto..

1. Pigaine sto Applications-->Utilities-->Disk Utility, epelekse to Macintosh HD kai kane Repair Disk Permissions. Mporei na diarkesei merika lepta.
2. Svise pali ta plists files apo ton Fakelo Username/Library/Preferneces
3. Kane egkatastasi to VirtualDJ.

Gia to allo thema me to off beat position, to eksetazoume.
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 11:03 am
DrJekylPRO InfinityMember since 2008
Είναι πραγματικά κουφό αυτό που συμβαίνει. Μα και στα δύο mac? Ούτε το colored waveforms εμφανίζεται, αλλά το πιο κουφό είναι αυτό με το beat grid. Θα κάνω σε λίγο ότι μου είπες Dad.


Sadim δε μπορώ να καταλάβω τι εννοείς. Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο ότι το κομμάτι (in the shadows) όταν παίζει σε windows φαίνεται καθαρά στη photo 1 ότι η κάθετη γραμμή σημαδεύει το τετραγωνάκι, ενώ στο ίδιο κομμάτι σε mac η κάθετη γραμμή είναι πιο αριστερά (photo 2 και 3)!

Πρόσεξε τώρα : Πάω στον mac και βρίσκω ένα άλλο κομμάτι (this life) που δεν έχει εγγραφή. Το τσεκάρω και η κατακόρυφη γραμμή είναι στο κέντρο από το τετραγωνάκι (κανονικά δηλαδή. Είπαμε ότι το πρόβλημα υπάρχει μόνο στα τσεκαρισμένα κομμάτια. Δυστυχώς - κακώς - δεν ανέβασα photo από αυτό). Όταν λοιπόν πήγα στα windows στο ίδιο αρχείο συμβαίνει το ίδιο πρόβλημα αλλά αντίστροφα. Δηλαδή η κατακόρυφη γραμμή είναι δεξιά από το τετραγωνάκι (photo 4 & 5).

Ελπίζω τώρα να σου έδωσα να καταλάβεις τι ακριβώς συμβαίνει..
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 12:43 pm
Dee PPRO InfinityMember since 2006
Στην αρχή είχα και γω το κόλλημα το CBG να είναι ακριβώς στη θέση του, οπότε και χρησιμοποιούσα την εντολή adjust_cbg σε ένα knob. Κατόπιν διαπίστωσα ότι αν στην ουσία οι γραμμές στο πάνω μέρος είναι ευθυγραμμισμένες, η θέση του CBG δεν επηρεάζει το beatmatching (εκτός βεβαίως και αν χρησιμοποιήσεις automix ή αυτόματο beatlock). Μια μικρή ρύθμιση από τα jogs με το χέρι και έλεγχος από τα ακουστικά είναι αρκετά...
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 12:50 pm
apopsisdjPRO InfinitySenior staffMember since 2003
DrJekyl wrote :
Όσον αφορά το πότε ξεκίνησε το πρόβλημα, ξεκίνησε τώρα αφού πριν κάπου ένα μήνα μπήκα στο χώρο των mac


As to dieukrinisoume ligo auto,
Ennow an to offset -h diafora sto beatgrid metaxy pc kai mac- ksekinise tora me tin teleutaia version 4.2 h 4.1 h htan kai stin dokimasmeni version 7.05, giati kanenas allos den to exei annaferei toson kairo.

Genika kane bima bima auta pou leme kai krata seimeioseis -min biazesai- oste na bgaloume kapoio symperasma kai an einai kati na ftiaxtei na to anaferoume, alla theloume apodeikseis..

Anakaifaleonontas !
Exoume 2 diaforetika problimata edo :
1) oti den emfanizetai h epilogi gia ta colored waves sta options parolo pou egkatestises tin 7.2
-epibaibeose oti ekanes sosta apegkatastasi/egkatastasi opos sou eipa kai epimenei na min emfanizei
-epibaibeose oti deixnei 7.2b412 sto info..
-proxora me repair permissions opos eipe o Babis.

2)To beatgid offset pc vs mac.
-Dokimase perissotera tou enos tragoudia, protimise kati me stathero tempo, house.
Epeidi h pliroforia gia to beatgrid sozetai stin database tin proti fora pou ginetai analyse h fortonei to komati, kathe fora pou dokimazeis an lythike to problima kane re analyze, h kane test se ena tragoudi kainourgio kathe fora - pou den exei ginei analyze ara den exei graftei priroforia betgrid/bpm stin database.

3)Kai ena trito ..bonus na tsekareis apo mena.. mia kai eisai mac.
Dokimase na kaneis 'move to' ena kommati pou yparxei stin database kai einai analysed.
Pigaine ston neo fakelo pou to meteferes kai des an to kommati anagnorizetai opos prin h exei xasei ta cue points (kitrino ? eikonidio /not analyzed). To eida se enan xristi auto thelo na to epibaibeosoume.
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 1:21 pm
DrJekylPRO InfinityMember since 2008
1. Apopsis έκανα πλήρη διαγραφή του virtual και πέρασα την 7.01 (έχω και όλα τα updates) και πειραματίστηκα αρκετά αλλά συμβαίνει το ίδιο πράγμα και εκεί.

2. Έκανα όσα μου είπατε και πλέον υπάρχει η επιλογή ''colored waveforms''!! Εκείνο που δε είχα αναφέρει (γιατί το θεωρούσα δεδομένο ότι έτσι πρέπει να γίνεται) είναι το ότι έκανα εγκατάσταση πρώτα την 7.01 (που υποτίθεται ότι είναι η βάση του προγράμματος) και μετά την 7.2..!! Μετά τη διαγραφή του virtual όμως πέρασα κατ'ευθείαν την 7.2 και προφανώς εκεί ήταν το πρόβλημα..! Σημασία ότι λύθηκε όμως και σας ευχαριστώ πολύ γι'αυτό!!

3. Δοκίμασα όπως μου είπες Apopsis πολλά τραγούδια. Παρατήρησα το εξής : Το πρόβλημα κατά 99 % συμβαίνει στα dance songs. Τα rock και τα υπόλοιπα τα βλέπει και ο mac όπως και ο windows!! Το παράξενο είναι ότι συμβαίνει στα νέα dance κομμάτια (2012), αφού σε πολλά παλαιά dance όλα είναι μια χαρά..!! Έκανα τη σκέψη ότι η διαφορά έχει να κάνει με ένα και μόνο ένα πράγμα : Το ότι τα νέα dance κομμάτια τα μιξάριζα (φέτος) με on το smart play (για ευνόητους λόγους). Το αναφέρω επειδή ίσως σας βοηθήσει ώστε να λύσετε το πρόβλημα. Επίσης Apopsis, αν πρόσεξες ανέφερα ότι τα κομμάτια στα οποία δεν έχει γίνει analyse τα φορτώνει κανονικά, αλλά φυσικά εφόσον κάνουμε analyse, όταν πάμε το σκληρό στα windows θα έχουμε εκεί πλέον το αντίστοιχο πρόβλημα. Και βέβαια και στις δύο περιπτώσεις το πρόβλημα είναι διπλό αφού αφ'ενός το grid δεν είναι ακριβώς κάτω από το beat, αφ'ετέρου το cue είναι sto grid..!! Δηλαδή ναι μεν με το shortcut στο keyboard το διορθώνουμε αμέσως Apopsis, πρέπει όμως και να ''πειράξουμε'' και το cue ώστε να το φέρουμε στο beat (όπου πλέον θα είναι και το grid). Και φυσικά κάθε φορά που θα αλλάζοιυμε από mac σε windows & από windows σε mac θα τα πειράζουμε συνεχώς, κάτι που φυσικά είναι αδύνατο να γίνει..!!

4. Τέλος Apopsis έκανα ότι μου ζήτησες και δεν υπάρχει κανένα θέμα στον άλλο φάκελλο που μετέφερα τα αρχεία. Όλα διατηρούν κανονικά τα cue points!!
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 6:29 pm
Μου "μυρίζει" πρόβλημα με το PHASE (κάτι εσωτερικό στη βάση XML)
Να ρωτήσω κάτι:
Πέρα απ' το οπτικό κομμάτι, τa Cue-Points παραμένουν στη σωστή θέση ηχητικά;

Test:
1. Πάρε ένα καινούργιο τραγούδι και βάλτο στα windows.
2. Κάνε Cue ΑΚΡΙΒΩΣ στο πρώτο beat ΧΩΡΙΣ να κοιτάς τις κυμματομορφές και το CBG (Computed Beat Grid = τα κουτάκια κάτω απ' τις κυμματομορφές), δηλαδή μόνο "με το αυτί"
3. Αφού κάνεις το CUE κοίτα και τις κυμματομορφές και το CBG. Μην πειράζεις τίποτα. Αν θέλεις βγάλε απλά ένα screenshot.
4. Φόρτωσε τώρα το ίδιο τραγούδι στο MAC
5. Άκουσε το CUE σου. Είναι σωστά τοποθετημένο;;; Δηλαδή ο ήχος ξεκινάει από εκεί που θα έπρεπε;;;
6. Τώρα κοίτα και τις κυμματομορφές. Βγάλε δεύτερο screenshot και ανέβασε τα όλα εδώ.

Τεχνικές λεπτομέρειες:
Στην βάση XML η θέση των hotcues (και όχι μόνο) αποθηκεύεται σαν το πλήθος των samples από την αρχή του τραγουδιού. Για ένα συνηθισμένο CD-RIP (44.100, 16 bit, Stereo) 1 δλ = 44100 samples. Επομένως σε ένα οποιοδήποτε τραγούδι αν κάνεις CUE 1 δλ μετά την αρχή του, στην XML πρέπει να γράφει 44100 σαν τη "θέση" του CUE point.
Αν τα cue-points σου χάνουν και "ηχητικά" τότε υπάρχει κάποιο πρόβλημα που έχει να κάνει με το sample rate (αλήθεια, τι sample rate χρησιμοποιείς στην κάρτα ήχου σου;)
Εαν ηχητικά τα cue-points παραμένουν σωστά τότε το πρόβλημα έχει να κάνει με το Phase του Grid το οποίο είναι too much να καθήσω να το αναλύσω στις 3 το πρωί...
Κάνε λίγο αυτό το τεστ και τα ξαναλέμε αύριο...
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 6:54 pm
Τώρα που ξαναδιαβάζω το post σου:

Κάνε το test που σου είπα πιο πάνω τόσο με mp3 στα 44.100Hz (τα τυπικά, συνηθισμένα mp3) όσο και με mp3 στα 48.000Hz αν έχεις κάποια στη συλλογή σου...
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 6:58 pm
djdadPRO InfinityDevelopment ManagerMember since 2005
Auto akrivws tha rwtaga ki egw. An prokeitai gia mp3 (kai oxi allou typou format), tote ston Mac mporei i karta ixou na einai settarismeni sta 44.1 Khz kai sta Windows sta 48Khz. Des to ligo kai auto. Vevaiwsou oti oi rythmiseis stin karta ixou einai akrivws idies.
 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 7:07 pm
DrJekylPRO InfinityMember since 2008
PhantomDeejay wrote :
Μου "μυρίζει" πρόβλημα με το PHASE (κάτι εσωτερικό στη βάση XML)
Να ρωτήσω κάτι:
Πέρα απ' το οπτικό κομμάτι, τa Cue-Points παραμένουν στη σωστή θέση ηχητικά;

Test:
1. Πάρε ένα καινούργιο τραγούδι και βάλτο στα windows.
2. Κάνε Cue ΑΚΡΙΒΩΣ στο πρώτο beat ΧΩΡΙΣ να κοιτάς τις κυμματομορφές και το CBG (Computed Beat Grid = τα κουτάκια κάτω απ' τις κυμματομορφές), δηλαδή μόνο "με το αυτί"
3. Αφού κάνεις το CUE κοίτα και τις κυμματομορφές και το CBG. Μην πειράζεις τίποτα. Αν θέλεις βγάλε απλά ένα screenshot.
4. Φόρτωσε τώρα το ίδιο τραγούδι στο MAC
5. Άκουσε το CUE σου. Είναι σωστά τοποθετημένο;;; Δηλαδή ο ήχος ξεκινάει από εκεί που θα έπρεπε;;;
6. Τώρα κοίτα και τις κυμματομορφές. Βγάλε δεύτερο screenshot και ανέβασε τα όλα εδώ.

Τεχνικές λεπτομέρειες:
Στην βάση XML η θέση των hotcues (και όχι μόνο) αποθηκεύεται σαν το πλήθος των samples από την αρχή του τραγουδιού. Για ένα συνηθισμένο CD-RIP (44.100, 16 bit, Stereo) 1 δλ = 44100 samples. Επομένως σε ένα οποιοδήποτε τραγούδι αν κάνεις CUE 1 δλ μετά την αρχή του, στην XML πρέπει να γράφει 44100 σαν τη "θέση" του CUE point.
Αν τα cue-points σου χάνουν και "ηχητικά" τότε υπάρχει κάποιο πρόβλημα που έχει να κάνει με το sample rate (αλήθεια, τι sample rate χρησιμοποιείς στην κάρτα ήχου σου;)
Εαν ηχητικά τα cue-points παραμένουν σωστά τότε το πρόβλημα έχει να κάνει με το Phase του Grid το οποίο είναι too much να καθήσω να το αναλύσω στις 3 το πρωί...
Κάνε λίγο αυτό το τεστ και τα ξαναλέμε αύριο...


Phantom αυτό ακριβώς έκανα και οι εικόνες 1, 2 & 3 στη σελίδα 1 δείχνουν όλα όσα ζητάς να δεις!! Η πρώτη εικόνα είναι ένα κομμάτι που παίζει σε windows και ακούγεται ακριβώς όπως το αντιλαμβάνεσαι βλέποντάς το! Δηλαδή πάνω στο πρώτο beat. Στη δεύτερη και στην τρίτη εικόνα είναι ο ίδιος σκληρός και το ίδιο ακριβώς κομμάτι όταν τον συνέδεσα στον mac. Και πάλι ακούγεται όπως το αντίλαμβάνεσαι βλέποντας τες. Δηλαδή μπροστά από το beat. Το beat δηλαδή έχει περάσει ή είναι στο τελείωμά του. Φυσικά όπως καταλαβαίνεις το cue δεν είναι σωστά τοποθετημένο. Για να ακούσω όλο το beat πρέπει να το γυρίσω πίσω ώστε να πάω στην κάθετη γραμμή! Ο ήχος του πρώτου beat δηλαδή είναι κανονικά στην πρώτη κάθετη γραμμή και στον mac!

Όσον αφορά το sample rate παιδιά αρκεί να σου πω ότι είτε έχω κάποια κάρτα ήχου φορτωμένη είτε όχι (στον iMac για παράδειγμα δεν έχω) το αποτέλεσμα είναι το ίδιο οπότε μη επικεντρώνετε εκεί. Ούτως ή άλλως και στα δύο laptops που γίνεται το συγκριτικό test χρησιμοποιώ την ίδια κάρτα ήχου (την traktor audio 2). Τι σημασία μπορεί να έχει όμως από τη στιγμή που σε ένα ολοκαίνουργιο mac και χωρίς να έχεις φορτώσει καν κάρτες ήχου, όταν περάσεις το virtual και μπεις στο φάκελλο του σκληρού, βλέπεις αμέσως το πρόβλημα το οποίο φυσικά και συνεχίζεται και όταν περάσεις την κάρτα ή τις κάρτες..??

 

Posté Tue 23 Oct 12 @ 11:29 pm
DrJekylPRO InfinityMember since 2008
Sorry, πριν έγραψα οι photo στη σελίδα 1. Οι photo στη σελίδα 2 είναι αυτές στις οποίες αναφέρομαι!!
 

Posté Wed 24 Oct 12 @ 3:17 am
Κοίτα το sample rate των κομματιών σε παρακαλώ... Τα τραγούδια που παρουσιάζουν πρόβλημα είναι 44.100, 48.000 ή "ανάμικτα" ;;;

Αν χάνει και ο ήχος τότε σίγουρα το πρόβλημα βρίσκεται εκεί. Και ξανα-εξηγώ:
Έστω ένα αρχείο με sample rate 48000Hz. Έστω οτι στα Windows κάνεις cue στο πρώτο beat το οποίο βρίσκεται (συμπτωματικά) στο 1δλ.
Με το που κάνεις το CUE το VirtualDJ αποθηκεύει στην XML ένα cue-point με θέση "48000"
Τώρα φορτώνεις αυτό το τραγούδι στο MAC.
To VirtualDJ θα διαβάσει την XML και θα μετακινήσει την "βελόνα" (την θέση αναπαραγωγής) στη θέση "48000" samples.
Εδώ φαίνεται οτι είναι το πρόβλημα σου:
Εαν το VirtualDJ στο MAC δεν έχει καταλάβει οτι το τραγούδι είναι 48000Hz και το αντιμετωπίσει σαν 44.100 τότε η βελόνα δεν θα πάει στο 1δλ. Θα πάει παρακάτω!!! Θα πάει 3900 samples πιο μπροστά από το 1 δλ δηλαδή περίπου 8 milliseconds παρακάτω.

Θα σε παρακαλούσα να δοκιμάσεις να δεις αν το πρόβλημα γίνεται μόνο σε τραγούδια 48000Hz ή και σε τραγούδια 44100Hz. Με προβλημάτισε το γεγονός οτι στο κάνει μόνο σε "νέα" τραγούδια και όχι σε παλιότερα. Υπάρχει μια τάση τώρα τελευταία (καθώς η EDM ξεφεύγει από τα στενά όρια του CD) τα releases να γίνονται σε 48000Hz Ίσως έπεσες πάνω σε μια τέτοια περίπτωση.
Εαν επιβεβαιώσουμε οτι το πρόβλημα το κάνει μόνο σε τραγούδια με sample rate μεγαλύτερο από 44100Hz μπορούμε να ψάξουμε για λύση ή να επικοινωνήσουμε με τους developers.

Ευχαριστώ για την υπομονή σου.
 

Posté Wed 24 Oct 12 @ 5:43 am
djdadPRO InfinityDevelopment ManagerMember since 2005
Mporeis na kaneis kai kati allo...

Dialekse ena tragoudi pou exeis provlima.
Kanto analyze me tin Windows version, kleise to VirtualDJ kai anoikse tin database (xml). Postare edw to kommati tis databse pou afora to sygkekrimeno tragoudi.

Kane to idio kai stin Mac version, kai postare to antistoixo kommati edw.
 

Posté Wed 24 Oct 12 @ 10:15 am
DrJekylPRO InfinityMember since 2008
Εγώ ευχαριστώ για τη δική σου υπομονή (όπως και όλως των παιδιών) Phantom!!

Έκανα πολλές δοκιμές σε πολλά κομμάτια με 48 αλλά και με 44.100 kHz αλλά δεν υπάρχει καμία διαφορά. Όπως σου είπα ο ήχος χάνει. Όταν στα windows ξεκινάει κανονικά στα mac έχει φύγει μπροστά. Αντίθετα όταν στα mac ξεκινάει κανονικά ο ήχος, στα windows ξεκινάει πιο μετά, με καθυστέρηση (οι φωτογραφίες στη δεύτερη σελίδα είναι πιστεύω κατατοπιστικότατες!!). Σου διευκρίνησα ότι το σκάσιμο του εκάστοτε dance κομματιού ακούγεται πάντα κανονικά πάνω στην κάθετη γραμμή. Και σε mac και σε windows!!

Διευκρίνηση : Όσον αφορά τα παλαιότερα κομμάτια, και εκεί υφίσταται το πρόβλημα, απλά εκεί υπάρχουν και γραμμένα στη database κομμάτια που εμφανίζονται (άρα και λειτουργούν) το ίδιο και στις δύο περιπτώσεις..!! Δηλαδή σε αυτά δεν υπάρχει το πρόβλημα (άλλο κουφό κι αυτό..!!).
 

Posté Wed 24 Oct 12 @ 10:30 am
DrJekylPRO InfinityMember since 2008
Πριν σου ανεβάσω τις 2 databases Dad κοίτα αυτό :

Εικόνα 1 : Κάνω analyse στα windows και φορτώνω το κομμάτι (χωρίς cue)



Εικόνα 2 : Το κομμάτι με cue



Εικόνα 3 : Βγάζω τώρα το σκληρό και τον συνδέω στον mac. Ανοίγω το virtual και το ανεβάζω χωρίς analyse (δες ότι το cue είναι πάνω στο grid και όχι στην κάθετη γραμμή, και δες ότι το grid - άρα και το cue - είναι δεξιά από την κάθετη γραμμή)



Εικόνα 4 : Κάνω analyse και το ξαναφορτώνω (δες τη διαφορά στο grid στις δύο εικόνες. Το grid εδώ έχει πάει πάνω στη γραμμή, ενώ το cue έχει μείνει δεξιά)



Εικόνα 5 : Εδώ απλά κάνω λίγο πίσω (χειροκίνητα φυσικά) το cue και το πάω εκεί που πρέπει για να δουλέψει σωστά. Δηλαδή πάνω στην κάθετη γραμμή που φυσικά πλέον βρίσκεται ακριβώς πάνω από το grid.





Επλίζω πλέον να μη υπάρχει καμία απορία σε όσους άθελά μου μπέρδεψα πάνω στη βιασύνη και την ανυπομονησία μου..

Dad σύντομα θα έχεις και τις δύο databases!!
 

Posté Wed 24 Oct 12 @ 11:06 am
DrJekylPRO InfinityMember since 2008
Dad για να μη ψάχνω την (τεράστια) database μου, πέρασα σε ένα usb stick μόνο το συγκεκριμένο κομμάτι, στο οποίο έχω κάνει ακριβώς ότι μου ζήτησες και σου ανεβάζω το screenshot από τις δύο databases..

1. Σε windows :



2. Σε Mac :

 

Posté Wed 24 Oct 12 @ 11:24 am
djdadPRO InfinityDevelopment ManagerMember since 2005
To provlima entopizetai sto song length. To koitame kai tha exeis enimerwsi syntoma.


 

Posté Wed 24 Oct 12 @ 11:44 am
DrJekylPRO InfinityMember since 2008
Ευχαριστώ πολύ ρε παιδιά!! Το ξέρω ότι σας έχω ζαλίσει αλλά είναι ουσιαστικό πρόβλημα και με έχει προβληματίσει πολύ!!
 

Posté Wed 24 Oct 12 @ 11:46 am
djdadPRO InfinityDevelopment ManagerMember since 2005
Mporeis na mou steiles to sygkekrimeno tragoudi sto babis@virtualdj.com ?

Den mas zalizeis katholou. Einai douleia mas. Auto simainei support allwste.
 

Posté Wed 24 Oct 12 @ 12:00 pm
45%