Connexion rapide:  

Forum: Greek Forum

Sujet Ενισχυτές, ηχεία και άλλα καλούδια... [INFO BASE] - Page: 3

Cette partie de ce topic est ancien et peut contenir des informations obselètes ou incorrectes

Συγνωμη παλι για τις αποριες μ...
1)Οταν θελω να αγορασω ενισχυτη και ηχεια τοτε λες παραπανω οτι κοιταζω τα Watt Peak.8ελω να σε ρωτησω λοιπον,τα Watt που αναφερει ενας ενισχυτης ειναι RMS η Maximum?Και επισης στα χαρακτηριστικα των ηχειων αναφερονται τα προτεινομενα Watt του ενισχυτη.Αν δηλαδη εχω ενα ηχειο 500W τοτε λεει προτεινομενη ισχυς ενισχυτη 500-1000W.Αφτο σημαινει οτι μπορω να κανω δουλεια και με ενα ενισχυτη 600W(μην ειναι 500 και λειτουργει στο τερμα) αλλα και με ενα αλλο τν 1000W.Το θεμα ειναι,με τν 600W ενισχυτη το ηχειο 8α τρε3ει στο 100% τν δυνατοτητων του η ο ενισχυτης δεν θα ειναι αρκετα δυνατος(οσο ενας 1000αρης) ωστε να τα δρομολογησει με επιτυχια?

2)Πως απο τα χαρακτηριστικα των ηχειων μπορω να δω αν εχουν καλη ποιοτητα ηχου?Σιγουρα ενα πολυ σοβαρο κριτηριο ειναι η μαρκα και το μοντελο τους καθως και η φασματικη τους αποκριση.Ωστωσο εχω ακουσει πολυ καλα λογια για τα JBL EON 305(το παθητικο) και οχι και τοσο καλα για το JBL JRX 115 και παρατηρουμε οτι ειναι ιδια μαρκα διαφορετικο μοντελο και εχουν διαφοτερικη φασματικη αποκριση(οσο για το τελευταιο εχω μια απορια που την αναφερω παρακατω).Καταρχας οι αποψεις αυτες στεκουν η μ λενε βλακειες?

3)Καπου εχω διαβασει οτι το αυτι μας ακουει συχνοτητες 30-18000 Hz.Με βαση αυτο το δεδομενο,γιατι μερικα ηχεια βγαζουν συχνοτητες των 20k Hz και παραπανω,αφου το αυτι μας δεν 8α τις ακουσει?Ντα3ει το μπασσο ειναι καλο να βγαινει και πιο χαμηλα απο τν ακουστικη συχνοτητα του αφτιου μας,γιατι μπορει το νευρικο μας συστημα να μν το ακουσει αλλα σιγουρα θα το νιωσει το σωμα μας,τα πριμα ομως?Σιγουρα το σωμα μας δεν 8α τα νιωσει,αρα ποιος ο λογος να βγαινουν,δν ειναι αχρηστα για μας?

4)Το ηχειο JBL JRX 115 γραφει
- Frequency Range: 38 Hz - 16 kHz (-10 dB)
- Frequency Response: 50 Hz - 12.5 kHz (±3 dB).
Αυτες οι δυο τιμες διαφερουν καμποσο,τι διαφορα εχουν,και ποια τιμη πρεπει να με ενδιαφερει εμενα για να καταλαβω αν το ηχειο βγαζει η οχι πολλες συχνοτητες.?

5)Οταν ενα ηχειο λεει οτι εχει ΄διασπορα 90x50΄(JBL JRX 115) τι σημαινει αυτο,και τι αποτελεσματα εχει στην ποιοτητα του ηχου?

6)Για να δρομολογησω ενα παθητικο subwoofer (ειχες αναφερει σε ενα αλλο νημα οτι ειναι προτιμοτερο να ειναι ενεργο αλλα θελω να μα8ω και στα πα8ητικα τι παιζει) χρειαζομαι ενα ενισχυτη και λογικα ενα ενεργο crossover για να μου διαχωρισει τις συχνοτητες και ετσι εγω να στειλω μονο τα μπασσα στον ενισχυτη και απο κει στο ηχειο.Κατι παρομοιο μπορει να γινει με ενα equalizer,να κλεισω τερμα ολες τις ψιλες συχνοτητες και τις μεσαιες και να αυξησω τις μπασες?Τι ειναι προτιμοτερο να γινει?

7)Εχω σκεφτει οτι μπορω να παρακμψω(bypass) το crossover ενος παθητικου ηχειου και στην ουσια ενω δεν ειναι να το κανω bi amp - tri amp κλπ.Αυτο γινεται ευκολα η ειναι κατι πολυπλοκο και ριψοκινδυνο,γτ αν γινεται τοτε μπορω να εχω απλα ηχεια και να τα μετατρεπω ευκολα σε bi-tri amp και να τρεχω καθε τους δρομο ξεχωριστα ωστε να απολαμβανω τα πλεονεκτηματα τν bi-tri amp ηχειων σε τιμες τν απλων...

8)Γενικα ειναι προτιμοτερο τα ηχεια μου να ειναι παθητικα η αυτοενισχυομενα?Ναι μεν τα αυτοενισχυομενα ειναι περισσοτερο ευκολα στην μετακινηση τους και στην συνδεσμολογια τους,κα8ως δεν πρεπει να συνδιαζεις watt ohm και λοιπα αλλα μηπως ειναι πιο προχειρες δουλειες?Σε αυτο το νημα στην αρχη αν θυμαμαι καλα ειχες πει οτι δεν ειναι και το πιο σοφο να χρησιμοποιουμε λυσεις σετ ηχειων,δηλαδη πα8ητικα ηχεια με ενισχυτη σε ετοιμο σετ αλλα ειναι καλυτερο να οδηγουμαστε σε μεμονομενες λυσεις και λεω μηπως κατι αντιστοιχο ισχυει και στα αυτοενισχυομενα...?Σιγουρα ενα αυτοενισχυομενο ηχειο τν 2000ευρω της JBL ειναι καλυτερο απο ενα παθητικο τν 200ευρω της Behringer,αλλα καταλαβαινεις μιλαω για ομοια πραγματα.

8)Αν πουμε οτι αγοραζουμε 2 ηχεια των 500W η αγοραζουμε 4 ηχεια των 250W (υποτιθεται πως εχουν ιδια db/m/w και ιδια φασματικη αποκριση) τοτε τα 4 250αρια ηχεια θα βγαλουν 0,5db παραπανω απο τα 2 500αρια.Δηλαδη ειναι προτιμοτερο και πιο αποτελεσματικο να αγοραζουμε περισσοτερα μικρα ηχεια παρα λιγοτερα και μεγαλυτερα?

9)Ας πουμε οτι θελουμε να κανουμε ενα beach party και υπολογιζουμε οτι θα ερθουν καπου στα 500ατομα και οτι η παραλια εχει εκταση ιση με αυτη εξω απο τη βουλη που στεκεται η φρουρα,ποσα Watt περιπου ηχεια 8α χρειαστουμε για να καλυψουμε με επιτυχια το παρτυ αυτο?Γενικα στην ηχητικη καλυψη ειναι καλυτερο να βαζουμε ηχεια γυρω απο το event η φτανει να τα βαλουμε σε τριποδα τα μισα απο τν δε3ια και τα αλλα μισα απο την αριστερη μερια?
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 9:15 am
Θα σου απαντήσω στις απορίες σου μία-μία αλλά δεν υπόσχομαι οτι θα μπορέσω να τις απαντήσω όλες σήμερα...
Quote :

1)Οταν θελω να αγορασω ενισχυτη και ηχεια τοτε λες παραπανω οτι κοιταζω τα Watt Peak.8ελω να σε ρωτησω λοιπον,τα Watt που αναφερει ενας ενισχυτης ειναι RMS η Maximum?Και επισης στα χαρακτηριστικα των ηχειων αναφερονται τα προτεινομενα Watt του ενισχυτη.Αν δηλαδη εχω ενα ηχειο 500W τοτε λεει προτεινομενη ισχυς ενισχυτη 500-1000W.Αφτο σημαινει οτι μπορω να κανω δουλεια και με ενα ενισχυτη 600W(μην ειναι 500 και λειτουργει στο τερμα) αλλα και με ενα αλλο τν 1000W.Το θεμα ειναι,με τν 600W ενισχυτη το ηχειο 8α τρε3ει στο 100% τν δυνατοτητων του η ο ενισχυτης δεν θα ειναι αρκετα δυνατος(οσο ενας 1000αρης) ωστε να τα δρομολογησει με επιτυχια?

Οι ενισχυτές "δεν έχουν" watt RMS. Η διαφορά τους σε σχέση με τα ηχεία είναι οτι μπορεί να βγάζουν συνεχόμενα το μέγιστο αριθμό Watt χωρίς επιπτώσεις (όπως τα ηχεία) Έτσι τα Watt που βλέπεις στους ενισχυτές αναφέρονται σε Watt Maximum.
Ένα ηχείο που αναφέρει προτεινόμενη ενίσχυση 500W-1000W θα δουλέψει άψογα με οποιαδήποτε τιμή ενίσχυσης σε αυτά τα Watt αλλά σφως με ενισχυτή 500Watt θα παίζει χαμηλότερα απ' οτι με ενισχυτή 1000W
Quote :

2)Πως απο τα χαρακτηριστικα των ηχειων μπορω να δω αν εχουν καλη ποιοτητα ηχου?Σιγουρα ενα πολυ σοβαρο κριτηριο ειναι η μαρκα και το μοντελο τους καθως και η φασματικη τους αποκριση.Ωστωσο εχω ακουσει πολυ καλα λογια για τα JBL EON 305(το παθητικο) και οχι και τοσο καλα για το JBL JRX 115 και παρατηρουμε οτι ειναι ιδια μαρκα διαφορετικο μοντελο και εχουν διαφοτερικη φασματικη αποκριση(οσο για το τελευταιο εχω μια απορια που την αναφερω παρακατω).Καταρχας οι αποψεις αυτες στεκουν η μ λενε βλακειες?

Δεν μπορείς... Βασικά το θέμα "ποιότητα" είναι τεράστιο και υποκειμενικό. Υπο αυτή την σκοπιά σου λένε βλακείες. Υπο μία άλλη σκοπιά πολλοί ξεχνάνε όταν συγκρίνουν ηχεία οτι κάθε ηχείο έχει τον δικό του "χαρακτήρα". Έτσι λοιπόν το JBL EON 305 είναι ηχείο ΔΟΡΥΦΟΡΟΣ ενώ το JRX 115 είναι ηχείο FULL RANGE. Επιπρόσθετα τα δύο ηχεία έχουν διαφορετική διάμετρο woofer κάτι που αλλάζει αρκετά την συμπεριφορά του ηχείου όσον αφορά τις χαμηλές συχνότητες, κάτι που πολλοί το εκφράζουν ως "ποιότητα"
Quote :

3)Καπου εχω διαβασει οτι το αυτι μας ακουει συχνοτητες 30-18000 Hz.Με βαση αυτο το δεδομενο,γιατι μερικα ηχεια βγαζουν συχνοτητες των 20k Hz και παραπανω,αφου το αυτι μας δεν 8α τις ακουσει?Ντα3ει το μπασσο ειναι καλο να βγαινει και πιο χαμηλα απο τν ακουστικη συχνοτητα του αφτιου μας,γιατι μπορει το νευρικο μας συστημα να μν το ακουσει αλλα σιγουρα θα το νιωσει το σωμα μας,τα πριμα ομως?Σιγουρα το σωμα μας δεν 8α τα νιωσει,αρα ποιος ο λογος να βγαινουν,δν ειναι αχρηστα για μας?

Το ανθρώπινο αυτί ακούει απο 20Hz έως 20KHz περίπου και είναι κάτι που εξαρτάται και απο τον κάθε άνθρωπο ΧΩΡΙΣΤΑ, και ειδικά στο ψιλό σκαλί
Περισσότερα μπορείς να διαβάσεις εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Hearing_range
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 11:23 am
Quote :

4)Το ηχειο JBL JRX 115 γραφει
- Frequency Range: 38 Hz - 16 kHz (-10 dB)
- Frequency Response: 50 Hz - 12.5 kHz (±3 dB).
Αυτες οι δυο τιμες διαφερουν καμποσο,τι διαφορα εχουν,και ποια τιμη πρεπει να με ενδιαφερει εμενα για να καταλαβω αν το ηχειο βγαζει η οχι πολλες συχνοτητες.?

Για να το καταλάβεις σωστά ας αναλύσουμε τι είναι κάθε ένα απο τα δύο χαρακτηριστικά που βλέπεις.

Όπως είπαμε παραπάνω το ανθρώπινο αυτί ακούει απο 20Hz έως 20ΚΗz. Ένα ηχείο που μπορεί να αναπαράγει ήχους σε όλο αυτό το φάσμα θα ακουγόταν πραγματικό (σαν φυσικός ήχος). Το φάσμα αυτό το ονομάζουμε Frequency range.
Το πιο σημαντικό πράγμα όμως σε ένα ηχείο δεν είναι το φάσμα συχνοτήτων που μπορεί να παίξει, αλλά κατά πόσο μπορεί να παίξει όλες τις συχνότητες στην ένταση που ηχογραφήθηκαν αρχικά*
Σίγουρα ένα ηχείο που θα έκανε μόνο του "μίξη" της έντασης των συχνοτήτων που αναπαράγει θα αλλοίωνε την χροιά των οργάνων και των φωνητικών και θα ακουγόταν "αφύσικο". Να το πω κι αλλιώς: Αν ηχογραφούσες όλες τις συχνότητες σε μία ΑΛΦΑ ένταση και τις έπαιζες μέσα απο ένα ηχείο θα περίμενες να ακούσεις όλες τις συχνότητες στην ίδια ένταση με αυτή που ηχογράφησες. Για την ακρίβεια αυτός είναι και ένας τρόπος μέτρησης των ηχείων!

Ένα ειδικά ρυθμισμένο μικρόφωνο στέκεται μπροστά στο ηχείο και τροφοδοτεί την έξοδο του ηχείου σε ένα μηχάνημα που σχεδιάζει μια γραφική παράσταση της συχνότητας σε σχέση με την ενίσχυση που έχει:

Αυτή την γραφική παράσταση την ονομάζουμε FREQUENCY RESPONSE CURVE

Ένα ΙΔΑΝΙΚΟ ηχείο θα είχε μια γραφική παράσταση σαν αυτή:


Επειδή η γρφική παράσταση αν και είναι ιδιαίτερα χρήσιμη υπήρξε η ανάγκη η παράσταση αυτή να εκφραστεί σαν νούμερο.
Έτσι οι κατασκευαστές ηχείων και άλλοι που ασχολούνται με τον ήχο καθιέρωσαν το FREQUENCY RESPONSE σαν νούμερο με την μορφή "XHz-YkHz +/- 3dB." πράγμα που σημαίνει οτι η ένταση των ήχων που παράγει το ηχείο σε κάθε συχνότητα δεν διαφέρουν παραπάνω απο +/-3 db απο την κεντρική γραμμή. Γενικά θεωρείται οτι η διαφορά 3db είναι "μόλις αντιληπτή" οπότε ένα ηχείο με γραφική παράσταση που υπακούει σ' αυτόν τον κανόνα είναι ένα αρκετά ακριβές (σε πιστότητα) ηχείο.

Αν κατάφερα να το εξηγήσω σωστά μέχρι εδώ τότε θα πρέπει να κατάλαβες την διαφορά μεταξύ Frequency Range και Frequency Responce.
Frequency Range είναι το φάσμα συχνοτήτων που μπορεί να παίξει το ηχείο (στην προκειμένη περίπτωση του JRX στα -10db ενίσχυση) ενώ Frequency Responce είναι το φάσμα συχνοτήτων που μπορεί να παίξει ένα ηχείο χωρίς αλλοίωση μεγαλύτερη των +/-3db στα 0db ενίσχυση.

Για να αγοράσεις ένα ηχείο σε ενδιαφέρουν ΚΑΙ τα δύο νούμερα, με το δεύτερο να είναι πιο σημαντικό απ' το πρώτο.


* Αυτό είναι ο πραγματικός ορισμός της "ποιότητας" ενός ηχείου
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 12:17 pm
Quote :

5)Οταν ενα ηχειο λεει οτι εχει ΄διασπορα 90x50΄(JBL JRX 115) τι σημαινει αυτο,και τι αποτελεσματα εχει στην ποιοτητα του ηχου?


Διασπορά (οριζόντια/κατακόρυφη) είναι η γωνία υπο την οποία το TWEETER στέλνει τον ήχο απ' ευθείας έξω στον χώρο. Η διασπορά δεν έχει να κάνει με την ποιότητα του ηχείου, αλλά με την δυνατότητα κάλυψης του χώρου.

Quote :

6)Για να δρομολογησω ενα παθητικο subwoofer (ειχες αναφερει σε ενα αλλο νημα οτι ειναι προτιμοτερο να ειναι ενεργο αλλα θελω να μα8ω και στα πα8ητικα τι παιζει) χρειαζομαι ενα ενισχυτη και λογικα ενα ενεργο crossover για να μου διαχωρισει τις συχνοτητες και ετσι εγω να στειλω μονο τα μπασσα στον ενισχυτη και απο κει στο ηχειο.Κατι παρομοιο μπορει να γινει με ενα equalizer,να κλεισω τερμα ολες τις ψιλες συχνοτητες και τις μεσαιες και να αυξησω τις μπασες?Τι ειναι προτιμοτερο να γινει?

Όχι, δεν μπορεί να γίνει με equalizer. Το equalizer θα "ρίξει" κατά 12db πχ τις υψηλές συχνότητες, αλλά παρόλα αυτά θα περνάνε υψηλές στο ηχείο...

Quote :

7)Εχω σκεφτει οτι μπορω να παρακμψω(bypass) το crossover ενος παθητικου ηχειου και στην ουσια ενω δεν ειναι να το κανω bi amp - tri amp κλπ.Αυτο γινεται ευκολα η ειναι κατι πολυπλοκο και ριψοκινδυνο,γτ αν γινεται τοτε μπορω να εχω απλα ηχεια και να τα μετατρεπω ευκολα σε bi-tri amp και να τρεχω καθε τους δρομο ξεχωριστα ωστε να απολαμβανω τα πλεονεκτηματα τν bi-tri amp ηχειων σε τιμες τν απλων...

Γίνεται ΣΧΕΤΙΚΑ εύκολα αλλά έχει και τους κινδύνους του. Το μεγαλύτερο "πρόβλημα" είναι οτι θα χρειαστείς και δεύτερο ή και τρίτο ενισχυτή, πράγμα που ανεβάζει αρκετά το κόστος (γι αυτό και τα "μικρά" ηχεία δεν είναι Bi-amp) Οι κίνδυνοι που υπάρχουν σε μία τέτοια μετατροπή είναι απλά να κάψεις τα ηχεία αν δεν υπολογίσεις σωστά τα καινούργια Watt και Ohm του ηχείου (αλλάζει η ηλεκτρική συμπεριφορά του ηχείου)

Quote :

8)Γενικα ειναι προτιμοτερο τα ηχεια μου να ειναι παθητικα η αυτοενισχυομενα?Ναι μεν τα αυτοενισχυομενα ειναι περισσοτερο ευκολα στην μετακινηση τους και στην συνδεσμολογια τους,κα8ως δεν πρεπει να συνδιαζεις watt ohm και λοιπα αλλα μηπως ειναι πιο προχειρες δουλειες?Σε αυτο το νημα στην αρχη αν θυμαμαι καλα ειχες πει οτι δεν ειναι και το πιο σοφο να χρησιμοποιουμε λυσεις σετ ηχειων,δηλαδη πα8ητικα ηχεια με ενισχυτη σε ετοιμο σετ αλλα ειναι καλυτερο να οδηγουμαστε σε μεμονομενες λυσεις και λεω μηπως κατι αντιστοιχο ισχυει και στα αυτοενισχυομενα...?Σιγουρα ενα αυτοενισχυομενο ηχειο τν 2000ευρω της JBL ειναι καλυτερο απο ενα παθητικο τν 200ευρω της Behringer,αλλα καταλαβαινεις μιλαω για ομοια πραγματα.

Τα αυτοενισχυόμενα ηχεία δεν είναι καθόλου πρόχειρες δουλειές. Ο ενισχυτής και το ηχείο είναι κομμένα και ραμμένα το ένα για το άλλο... Στην αρχή του νήματος έγραψα για σετ ΑΥΤΟΕΝΙΣΧΥΟΜΕΝΟ SUB με ΠΑΘΗΤΙΚΟ ΔΟΡΥΦΟΡΟ αν και τώρα τελευταία έχουν παρουσιαστεί ΚΑΙ σ' αυτό τον τομέα αξιόλογες προτάσεις. Απο εκεί και πέρα το θέμα εξαρτάται καθαρά απο το προσωπικό γούστο και τις ανάγκες του καθενός. Πάντως για μόνιμες εγκαταστάσεις εγω προτιμώ τα παθητικά ηχεία.
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 12:46 pm
alexmakPRO InfinityMember since 2009
diladi giorgo se ena ixia kitame auta ta dio ta Hz na einai poli mikra... sosta?
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 12:46 pm
Quote :

8)Αν πουμε οτι αγοραζουμε 2 ηχεια των 500W η αγοραζουμε 4 ηχεια των 250W (υποτιθεται πως εχουν ιδια db/m/w και ιδια φασματικη αποκριση) τοτε τα 4 250αρια ηχεια θα βγαλουν 0,5db παραπανω απο τα 2 500αρια.Δηλαδη ειναι προτιμοτερο και πιο αποτελεσματικο να αγοραζουμε περισσοτερα μικρα ηχεια παρα λιγοτερα και μεγαλυτερα?

Πρακτικά το 0.5 db που κερδίζεις είναι αμελητέο... Ο λόγος που σε μόνιμες εγκαταστάσεις προτιμούμε τα πολλά ηχεία είναι η μεγαλύτερη διασπορά του ήχου καθώς δεν υα βάζουμε δίπλα-δίπλα, αλλά τα "μοιράζουμε" στον χώρο.

Quote :

9)Ας πουμε οτι θελουμε να κανουμε ενα beach party και υπολογιζουμε οτι θα ερθουν καπου στα 500ατομα και οτι η παραλια εχει εκταση ιση με αυτη εξω απο τη βουλη που στεκεται η φρουρα,ποσα Watt περιπου ηχεια 8α χρειαστουμε για να καλυψουμε με επιτυχια το παρτυ αυτο?Γενικα στην ηχητικη καλυψη ειναι καλυτερο να βαζουμε ηχεια γυρω απο το event η φτανει να τα βαλουμε σε τριποδα τα μισα απο τν δε3ια και τα αλλα μισα απο την αριστερη μερια?

Επειδή ο χώρος θα είναι ανοιχτός (δεν έχουμε αντανακλάσεις του ήχου) και ο ήχος ξηρός συνήθως προτιμούμε να στήσουμε δύο ηχοστήλες. Τον χώρο που λες έξω απ' την βουλή δεν μπορώ να τον εκτιμήσω σαν έκταση, αλλά σε κάθε περίπτωση θα χρειαστείς τουλάχιστον 5KWatt
Επίσης σε τέτοιες περιπτώσεις δεν βάζουμε ΠΟΤΕ τρίποδες λόγο αστάθειας. Τα ηχεία μπαίνουν πάντα πάνω στα SUB και προτιμάμε "ψηλά" ηχεία (με 2 Woofer) ώστε η κόρνα να σηκωθεί σε ικανοποιητικό ήψος. Διαφορετικά στήνουμε εξέδρα!
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 1:01 pm
alexmak wrote :
diladi giorgo se ena ixia kitame auta ta dio ta Hz na einai poli mikra... sosta?

Ποια Hz ?
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 1:02 pm
Σε μονιμες εγκαταστασεις χρησιμοποιουμε οπως ειπες πολλα ηχεια για καλυτερη διασπορα,την ιδια τακτικη ακολουθουμε και στις φορητες(beach party)?
Πρεπει να στησω ηχο τν 5kWatt +....Τα παιξα οταν το διαβασα...Αλη8εια τοσο πολυ?Και αν στησεις ηχο 5kWatt τοτε αν βαλεις περισσοτερα μικροτερα ηχεια 8α παει 0,5db απο τα πρωτα 4 και αλλα ο,5 απο τα επομενα +...+ και ισως μου βγαλει μια τιμη>=3 οποτε 8α χω 2πλασια ενταση και στν ουσια η διαφορα μ τοτε δν θα ναι αμελητεα...?Κανω μηπως καποιο λα8ος?
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 2:43 pm
Στα bi-tri amp ηχεια δεν χρειαζομαι και 2ο και 3ο ενισχυτη (ενα για τν κα8ε δρομο?)
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 2:45 pm
Εχω ακουσει για τα ηχεια L Acoustics οτι λεει ειναι τα καλυτερα και μαλιστα μια φορα ενας ηχοληπτης ειχε κανει καλυπση σε beach party με 4 τετοια(βεβαια το παρτυ ηταν μικρο).Ο ηχος δν μας ελειψε μπορω να πω αν και ηθελα λιγο παραπανω μπασσο.Ηταν κατι ηχεια μικρα να τα πω,το woofer τους παντως πανω απο 10'' δν ηταν.!Τα ψαχνω να δω τα χαρακτηριστικα τους αλλα δν τα βρισκω...τεσπα!Ελεγα αν εχεις ακουσει κατι γιατι πολλοι ηχοληπτες εδω στην πολη μ εχουν τετοια ηχεια και θα θελα να εχω αποψη γι αυτα...
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 2:49 pm
alexmakPRO InfinityMember since 2009
enoo oti theloume na paroume 2 ixia mono (xoris sub) dn tha kitaxoume na pianoune k xamiles k psiles?? apo ta hz dn to katalavenoume auto pou lene px 45hz - 20khz..?
 

Posté Thu 24 Feb 11 @ 4:10 pm
Quote :

Σε μονιμες εγκαταστασεις χρησιμοποιουμε οπως ειπες πολλα ηχεια για καλυτερη διασπορα,την ιδια τακτικη ακολουθουμε και στις φορητες(beach party)?
Πρεπει να στησω ηχο τν 5kWatt +....Τα παιξα οταν το διαβασα...Αλη8εια τοσο πολυ?Και αν στησεις ηχο 5kWatt τοτε αν βαλεις περισσοτερα μικροτερα ηχεια 8α παει 0,5db απο τα πρωτα 4 και αλλα ο,5 απο τα επομενα +...+ και ισως μου βγαλει μια τιμη>=3 οποτε 8α χω 2πλασια ενταση και στν ουσια η διαφορα μ τοτε δν θα ναι αμελητεα...?Κανω μηπως καποιο λα8ος?


Για τα πολλά και τα λίγα ηχεία:
Έστω οτι έχεις δύο ηχεία 1200Watt RMS @4Ohm. Για να κερδίσεις τα 3 db το κάθε ένα ηχείο θα πρέπει να γίνει 6, δηλαδή συνολικά 12 ηχεία 200WAtt RMS @ 4 Ohm.
Αμέσως καταλαβαίνεις οτι απο τα Ohm και μόνο ακόμα κι αν οι ενισχυτές κατεβαίνουν στα 2 Ohm θα χρειαστείς ΤΡΕΙΣ ενισχυτές ανεβάζοντας αρκετά το κόστος.
Ο παράγοντας κόστος σε τέτοιες δουλειές είναι καθοριστικός. Το κόστος απόκτησης 2 ενισχυτών είναι συνήθως μεγαλύτερο απο το να πάρουμε διαφορετικά αρχικά ηχεία και ενισχυτή (πχ 1600Watt RMS + ενισχυτή)

Γενικά σε ΥΠΑΙΘΡΙΕΣ δουλειές/εγκαταστάσεις κοιτάμε να συγκεντρώσουμε τα ηχεία για να επωφεληθούμε απο τα +0,5db αλλά δεν το κάνουμε και επίτηδες να σπάμε τα ηχεία σε μικρότερα. Σκέψου τις επιπλέον καλωδιώσεις, τους extra ενισχυτές, το extra βάρος και φυσικά το extra κουβάλημα...

Τέλος σκέψου λίγο και κάτι ακόμα: Στον υπαίθριο χώρο δεν υπάρχουν τοίχοι και άλλα υλικά που μπορούν να ανακλάσουν τον ήχο. Πράγμα που σημαίνει οτι με το που θα φύγει ο ήχος απο το ηχείο δεν θα γυρίσει ποτέ πίσω... Αυτό μας κάνει να θέλουμε να συγκεντρώσουμε όλο τον ήχο σε ένα μέρος και γι αυτό και δεν τοποθετούμε ηχεία γύρω γύρω αλλά τα μαζεύουμε σε ηχοστήλες.

Quote :

τα bi-tri amp ηχεια δεν χρειαζομαι και 2ο και 3ο ενισχυτη (ενα για τν κα8ε δρομο?)

Ναι, και το έγραψα και παραπάνω. Και μάλιστα σου έγραψα οτι αυτός είναι και ο λόγος που σε "μικρά" ηχεία (κάτω απο 600Watt RMS) δεν βρίσκεις πολλά Bi-amp μοντέλα

Quote :

Εχω ακουσει για τα ηχεια L Acoustics οτι λεει ειναι τα καλυτερα και μαλιστα μια φορα ενας ηχοληπτης ειχε κανει καλυπση σε beach party με 4 τετοια(βεβαια το παρτυ ηταν μικρο).Ο ηχος δν μας ελειψε μπορω να πω αν και ηθελα λιγο παραπανω μπασσο.Ηταν κατι ηχεια μικρα να τα πω,το woofer τους παντως πανω απο 10'' δν ηταν.!Τα ψαχνω να δω τα χαρακτηριστικα τους αλλα δν τα βρισκω...τεσπα!Ελεγα αν εχεις ακουσει κατι γιατι πολλοι ηχοληπτες εδω στην πολη μ εχουν τετοια ηχεια και θα θελα να εχω αποψη γι αυτα...

Πρώτον: Δεν υπάρχει το "καλύτερο" ηχείο στον κόσμο με την ίδια έννοια που δεν υπάρχει το "καλύτερο" αυτοκίνητο στον κόσμο.
Δεύτερον, εγω προσωπικά δεν την ξέρω την μάρκα οπότε δεν μπορώ να σχολιάσω.
Αν θες όμως να δεις κάτι αξιόλογο κοίτα στην EAW τα μεγάλα της μοντέλα (όχι τα μικρά που φέρνει η ελληνική αντιπροσωπεία)
 

Posté Fri 25 Feb 11 @ 1:50 am
alexmak wrote :
enoo oti theloume na paroume 2 ixia mono (xoris sub) dn tha kitaxoume na pianoune k xamiles k psiles?? apo ta hz dn to katalavenoume auto pou lene px 45hz - 20khz..?


Σωστά, αλλά παραπάνω έγραψες οτι κοιτάμε αυτά τα δύο νούμερα να είναι όσο πιο μικρά γίνεται, πράγμα που εξ ορισμού είναι λάθος και ήθελα να επαληθεύσω οτι μιλάμε για το ίδιο πράγμα...

Αυτό που κοιτάμε είναι το πρώτο νούμερο (χαμηλό σκαλί) να είναι όσο το δυνατόν πιο μικρό, και το δεύτερο (ψηλό σκαλί) όσο το δυνατόν πιο μεγάλο
 

Posté Fri 25 Feb 11 @ 1:54 am
alexmakPRO InfinityMember since 2009
k nomizo o protos arithmos adistixi sto poso xamiles pianei to ixio k o deuteros poso psiles pianei.. sosta giorgo?
 

Posté Fri 25 Feb 11 @ 9:28 am
Δηλαδη πιστευεις οτι ειναι καλυτερα να εχουμε 6ηχεια τν 1000W για μια καλυψη?Καπου αλλου ειχες αναφερει οτι το να αγορασουμε 2 500αρηδες ενισχυτες ειναι πιο φθηνο γενικα απο το να αγορασουμε ενα 1000αρι και να τρε3ουμε 1000αρια ηχεια.
 

Posté Fri 25 Feb 11 @ 11:17 am
Phantom ειμαι σιγουρος οτι εχω γινει ο εφιαλτης σου!!!!χαχχαχ!

Νεα απορια λοιπον.:
Αν εχω 4 ηχεια 8Ω στα 250W τοτε τι ενισχυτη πρεπει να βαλω για να τα τρεξω?Δηλαδη να τα συνδεσω 2 ηχεια παραλληλα στο ενα καναλι και τα αλλα 2 στο αλλο καναλι(παραλληλα παλι).Λογικα ο ενισχυτης που 8α 8ελω ειναι 250-500W στα 8Ω αφου ουτως η αλλως αφου συνδεω παραλληλα 2 ηχεια(ομοια) διαρεονται απο το ιδιο ρευμα με το αν ειχε συνδεθει 1 τν 8Ω.Το τελευταιο βεβαια συμβαινει υπο ιδανικες καταστασεις(που δεν εχω εσωτερικη αντισταση) αλλα επειδη παντα δουλευουμε υπο πραγματικες καταστασεις θα χρειαστω λιγο πιο δυνατο ενισχυτη μιας και συνδεοντας τα παραλληλα μειωνεται λιγο το ρευμα...!

Βεβαια ΟΛΑ τα παραπανω ισχυουν στους αντιστατες.Τα ηχεια ειναι αντιστατες???Αντιστατες ειναι σωματα τα οποια μετατρεπουν ΟΛΗ τν ενεργεια που 8α τους δω8ει σε 8ερμοτητα.Τα ηχεια δεν το κανουν αυτο...!
 

Posté Thu 17 Mar 11 @ 4:15 pm
Αν συνδέσεις 2 αντιστάσεις 8Ω παράλληλα τι αντίσταση θα πάρεις;

1/Rολ = 1/R1 +1/R2 =>
1/Rολ = 1/8 +1/8 =>
1/Rολ = 2/8 =>
Rολ = 8/2 =>
Rολ =4

Επομένως θα χρειαστείς ένα ενισχυτή 2 Χ 500W στα
 

Posté Thu 17 Mar 11 @ 6:15 pm
Αυτο δεν το εχω πολυκαταλαβει...
Ας παρουμε 2 περιπτωσεις:
1)Εχω ενα κυκλωμα απο 1 αντιστατη 8Ω συνδεδεμενο σε μια πηγη.
2)Εχω ενα κυκλωμα απο 2 αντιστατες 8Ω συνδεδεμενους παραλληλα στην ιδια πηγη.

Ας εξετασουμε σε καθε περιπτωση τι 8α γινει.!:
1)Αφου η συνολικη αντισταση ειναι 8Ω στο κυκλωμα θα εχω ενα ρευμα Ι=10Α(ας πουμε).
2)Αφου η συνολικη αντισταση ειναι 4Ω στο κυκλωμα θα εχω ρευμα 2πλασιο απο το προιγουμενο,αφου εχω ιδια πηγη και μισι αντισταση,αρα Ι'=20Α.Επειδη εχω 2 αντιστατες στο κυκλωμα συνδεδεμενους παραλληλα το ρευμα θα σπασει σε 2 ρευματα και θα διαρεει τν κα8ε ενα 3εχωριστα.Επειδη βεβαια οι αντιστατες εχουν ιδια αντισταση θα σπασει σε ισα ρευματα,και επειδη εχω 2 αντιστατες λογικο ειναι να σπασει στο 1/2 του αρχικου.Ετσι απο τα 20Α που ειχα αρχικα τα μισα θα περνανε απο τον ενα αντιστατη και τα αλλα μισα απο τον αλλο αντιστατη.Αρα 8α διαρεεται ο κα8ενας απο ρευμα εντασης 10Α,το οποιο ειναι ισο με αυτο της πρωτης περιπτωσης.

Συμπερασμα:
Θα χρειαστω λοιπον ενα ρευμα για να δρομολογησω ενα αντιστατη 8Ω και θα χρειαστω το ιδιο ρευμα για να δρομολογησω 2 αντιστατες 8Ω συνδεδεμενους παραλληλα.Αρα για να δρομολογησω 2 ηχεια 8Ω 250W 8α χρειαστω ενα ενισχυτη 2x250W(ντα3ει δεν βαζουμε 250 αλλα κατι παραπανω) στα 8Ω.Για να δρομολογησω 4 ηχεια 8Ω 250W παραλληλα παντα και συμφωνα με το παραπανω παραδειγμα 8α χρειαστω τν ιδιο ενισχυτη.
Ισχυει αυτο?
 

Posté Fri 18 Mar 11 @ 9:50 am
Όχι, γιατί παρακάμπτεις βασικούς κανόνες φυσικής!!!

1) Watt = Volt x Ampere

Με τα Volt σταθερά, έστω 25 για να έχουμε τα ίδια νούμερα ισχύει:
Watt = 25V x 10A = 250Watt για την πρώτη περίπτωση.

Για την δεύτερη περίπτωση έχεις 2 αντιστάσεις που θέλουν η κάθε μία ρεύμα 10Α και συνολικά 20Α

Επομένως, Watt = 25V x 20A = 500Watt

Τέλος γενικά για να δρομολογήσεις 2 ηχεία 250Watt, 8Ω και 4 ηχεία 250Watt 8Ω μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον ίδιο ενισχυτή αν απο την κατασκευή του αναφέρει:
250Watt@8Ω, 500Watt@4Ω κάτι που είναι μεν πολύ συνηθισμένο, αλλά ΟΧΙ ο κανόνας...
 

Posté Fri 18 Mar 11 @ 2:17 pm
καταλαβα...Τωρα καταλαβαινω γιατι συνδεουμε τα ηχεια παραλληλα και οχι σε σειρα,στην ουσια τρωμε Watt απο τν ενισχυτη οταν ειναι σε σειρα αδικα..!
 

Posté Fri 18 Mar 11 @ 3:19 pm
28%