fiorentina
Ciao,ho scaricato da poco la versione 6.1.2.,il mio problema è questo : quando carico gli mp3 e faccio fare in automatico il conteggio dei bpm ho notato per esempio che una canzone di 125 bpm ( fatto manuale da me con il cronometro ) il programma me la da circa sugli 82 bpm.Com'è possibile ? C'è qualche impostazione da fare che io non so.Grazie in anticipo
Posté Mon 30 Aug 10 @ 6:20 pm
sischo79
Ne abbiamo già parlato in passato: VirtualDJ ha come suo punto di forza l'individuare con una precisione estrema il valore dei BPM.
Ti capita spesso oppure è un malfuzionamento molto raro?
Ti capita spesso oppure è un malfuzionamento molto raro?
Posté Tue 31 Aug 10 @ 2:17 am
AlexVetto
ha fatto la stessa cosa con una canzone che ho creato, che anche se è 128 bpm virtual dj la leggeva a 82 bpm...
Posté Tue 31 Aug 10 @ 2:23 am
cioce
Imparate ad usare l'action "beat_tap", nessun software è perfetto e il vostro orecchio fa il resto ;)
Posté Tue 31 Aug 10 @ 2:25 am
Bazzooka
capita a volte (nemmeno tante)
che il conteggio dei BPM si attesti su multipli o sittomultipli del valore effettivo.
Infatti il doppio di 82 e' quasi 125 (se magari si contavano i decimali, il conto finiva preciso).
Per correggere al volo questo tipo di interpolazioni
nella finestrina di regolazione manuale delle BPM (che sta su ogni decks)
ci sono 2 tasti appsiti, chimati "x2" e "/2"
che raddoppiano e dividono il valore rilevato con un solo click.
Tutti gli algoritmi di rilevamento ritmico dei suoni del mondo possono incappare in un errore cosi'
che matematicamente si spiega in modo abbastanza logico.
I computers possono ragionare solo con i numeri, e le sensazini uditive umane
non vannotroppo daccordo con gli impulsi digitali.
Qualche errorino giustificato e' sempre da mettere in conto
sopratutto quando i suoni sono fitti, confusi, quasi tutti sulla stessa tonalita',
e magari hanno disegni ritmici in simmetria alternata.
Se si vogliono misure belle precise, bisogna farlo ad orecchio
con uno dei 3 sistemi messi a disposizione da VDJ nella stessa schedina BPM.
Augh !
che il conteggio dei BPM si attesti su multipli o sittomultipli del valore effettivo.
Infatti il doppio di 82 e' quasi 125 (se magari si contavano i decimali, il conto finiva preciso).
Per correggere al volo questo tipo di interpolazioni
nella finestrina di regolazione manuale delle BPM (che sta su ogni decks)
ci sono 2 tasti appsiti, chimati "x2" e "/2"
che raddoppiano e dividono il valore rilevato con un solo click.
Tutti gli algoritmi di rilevamento ritmico dei suoni del mondo possono incappare in un errore cosi'
che matematicamente si spiega in modo abbastanza logico.
I computers possono ragionare solo con i numeri, e le sensazini uditive umane
non vannotroppo daccordo con gli impulsi digitali.
Qualche errorino giustificato e' sempre da mettere in conto
sopratutto quando i suoni sono fitti, confusi, quasi tutti sulla stessa tonalita',
e magari hanno disegni ritmici in simmetria alternata.
Se si vogliono misure belle precise, bisogna farlo ad orecchio
con uno dei 3 sistemi messi a disposizione da VDJ nella stessa schedina BPM.
Augh !
Posté Tue 31 Aug 10 @ 3:47 am
dislanders
Bazzooka wrote :
capita a volte (nemmeno tante)
che il conteggio dei BPM si attesti su multipli o sittomultipli del valore effettivo.
Infatti il doppio di 82 e' quasi 125 (se magari si contavano i decimali, il conto finiva preciso).
che il conteggio dei BPM si attesti su multipli o sittomultipli del valore effettivo.
Infatti il doppio di 82 e' quasi 125 (se magari si contavano i decimali, il conto finiva preciso).
No ehm scusami Baz questa è una licenza poetica troppo evidente.
Possono esserci brani un pò pasticciati per cui il software fa un pò fatica.
Ci sono poi canzoni che hanno proprio degli errori nella durata dei BPM e distorcono addirittura tale da far fatica a trovare un giusto accordo (io sono esterefatto da quanto si senta rallentare la canzone di Albert One - Secrets non c'è verso di farla quadrare inizia ad una velocità e cambia completamente dopo un pò e si sente proprio senza bisogno di misurarla)
Per questo sarebbe bello poter avere una funzione per allineare manualmente i BPM con la grid su un valore medio elasticizzando il brano oppure avere la grid elastica in più punti, nel primo caso si aggiusterebbero gli errori di certi brani, nel secondo ce ne potremmo fregare del cambio di velocità e potremmo allineare con sicurezza anche il brano successivo schiacciando ripetutamente il tasto Sync. Il sync no CBG è a volte molto rischioso con questa procedura.
Posté Tue 31 Aug 10 @ 5:06 pm
Onei
simoxmino wrote :
[quote=Bazzooka]capita a volte (nemmeno tante)
Ci sono poi canzoni che hanno proprio degli errori nella durata dei BPM e distorcono addirittura tale da far fatica a trovare un giusto accordo (io sono esterefatto da quanto si senta rallentare la canzone di Albert One - Secrets non c'è verso di farla quadrare inizia ad una velocità e cambia completamente dopo un pò e si sente proprio senza bisogno di misurarla)
Per questo sarebbe bello poter avere una funzione per allineare manualmente i BPM con la grid su un valore medio elasticizzando il brano oppure avere la grid elastica in più punti, nel primo caso si aggiusterebbero gli errori di certi brani, nel secondo ce ne potremmo fregare del cambio di velocità e potremmo allineare con sicurezza anche il brano successivo schiacciando ripetutamente il tasto Sync. Il sync no CBG è a volte molto rischioso con questa procedura.
Ci sono poi canzoni che hanno proprio degli errori nella durata dei BPM e distorcono addirittura tale da far fatica a trovare un giusto accordo (io sono esterefatto da quanto si senta rallentare la canzone di Albert One - Secrets non c'è verso di farla quadrare inizia ad una velocità e cambia completamente dopo un pò e si sente proprio senza bisogno di misurarla)
Per questo sarebbe bello poter avere una funzione per allineare manualmente i BPM con la grid su un valore medio elasticizzando il brano oppure avere la grid elastica in più punti, nel primo caso si aggiusterebbero gli errori di certi brani, nel secondo ce ne potremmo fregare del cambio di velocità e potremmo allineare con sicurezza anche il brano successivo schiacciando ripetutamente il tasto Sync. Il sync no CBG è a volte molto rischioso con questa procedura.
Quoto visto che è capitato anche a me in questi giorni la stessa cosa.Sinceramente essendo la prima volta pensavo fosse un problema della nuova versione,anche se poi a livello di bpm non è stato aggiornato nulla.
Posté Tue 31 Aug 10 @ 7:57 pm
Max_Br1
In alcuni casi, e sottolineo alcuni, esiste l'impossibilità di impostare anche manualmente i BPM ad una traccia,
perchè questa canbia velocità, oppure caso molto più frequente,
dopo la prima parte ritmata c'è il silenzio, e quando poi riprende il ritmato, riprende fuori battuta.
In questi casi bisognerebbe affidarsi al proprio orecchio, e chi si è fatto le ossa sui vecchi giradischi,
ne è parecchio avantaggiato. ;)
Buon mix da Max....'(-_-)'
perchè questa canbia velocità, oppure caso molto più frequente,
dopo la prima parte ritmata c'è il silenzio, e quando poi riprende il ritmato, riprende fuori battuta.
In questi casi bisognerebbe affidarsi al proprio orecchio, e chi si è fatto le ossa sui vecchi giradischi,
ne è parecchio avantaggiato. ;)
Buon mix da Max....'(-_-)'
Posté Wed 01 Sep 10 @ 4:10 am
davide76
A volte i cotonfiocc... fanno miracoli :)))
Posté Wed 01 Sep 10 @ 8:46 am
Onei
djmaxb wrote :
In questi casi bisognerebbe affidarsi al proprio orecchio, e chi si è fatto le ossa sui vecchi giradischi,
ne è parecchio avantaggiato. ;)
In questi casi bisognerebbe affidarsi al proprio orecchio, e chi si è fatto le ossa sui vecchi giradischi,
ne è parecchio avantaggiato. ;)
Questo è vero,però sarebbe anche utile poterlo modificare manualmente visto che usiamo un software e non più il solo giradischi.
Posté Wed 01 Sep 10 @ 8:59 am
Max_Br1
Tutto vero....
ma questo è molto più semplice (e VDJ lo fa già)
se le battute non sono allineate perchè "sfasate" di un tot rispetto alla traccia,
e quì come dicevo si fa presto a sistemare tutto, inquanto VDJ permette, e molto velocemente,
di poter sistemare le battute analizzate sul colpo di cassa della traccia.
Ma se la traccia, e questo spesso e volentieri accade quando si rippano brani dal vinile,
e sopratutto se si utilizzano giradischi di scarsa qualità con trazione a cinghia o a puleggia,
presenta dei rallentamenti o accellerazioni durante la riproduzione,
la vedo un pò dura, perchè avremmo così un variare dei BPM nel corso di riproduzione della traccia stessa,
e anche se ci venissero visualizzati, faremmo ben poco se volessimo automatizzare il sincronismo con l'altro deck,
e in questo caso ci dovremmo comunque affidare ad una buona marca di cottonfiock. :)
Tirando le somme, anche se il software fosse in grado di allineare le battute con quelle reali di una traccia che ha un BPM variabile,
non ci aiuterebbe più di tanto.
Bisognerebbe se mai, avvalersi di un qualche software che fosse in grado di "stirare" la traccia per renderla uniforme nei BPM.....
che poi sarebbe la cosa più logica da fare.
Buon mix da Max....'(-_-)'
ma questo è molto più semplice (e VDJ lo fa già)
se le battute non sono allineate perchè "sfasate" di un tot rispetto alla traccia,
e quì come dicevo si fa presto a sistemare tutto, inquanto VDJ permette, e molto velocemente,
di poter sistemare le battute analizzate sul colpo di cassa della traccia.
Ma se la traccia, e questo spesso e volentieri accade quando si rippano brani dal vinile,
e sopratutto se si utilizzano giradischi di scarsa qualità con trazione a cinghia o a puleggia,
presenta dei rallentamenti o accellerazioni durante la riproduzione,
la vedo un pò dura, perchè avremmo così un variare dei BPM nel corso di riproduzione della traccia stessa,
e anche se ci venissero visualizzati, faremmo ben poco se volessimo automatizzare il sincronismo con l'altro deck,
e in questo caso ci dovremmo comunque affidare ad una buona marca di cottonfiock. :)
Tirando le somme, anche se il software fosse in grado di allineare le battute con quelle reali di una traccia che ha un BPM variabile,
non ci aiuterebbe più di tanto.
Bisognerebbe se mai, avvalersi di un qualche software che fosse in grado di "stirare" la traccia per renderla uniforme nei BPM.....
che poi sarebbe la cosa più logica da fare.
Buon mix da Max....'(-_-)'
Posté Wed 01 Sep 10 @ 9:21 am
Bazzooka
djmaxb wrote :
Bisognerebbe se mai, avvalersi di un qualche software che fosse in grado di "stirare" la traccia per renderla uniforme nei BPM.....
che poi sarebbe la cosa più logica da fare.
che poi sarebbe la cosa più logica da fare.
Alcuni editor audio abbastanza avanzati lo possono anche fare
ma poi....
il risultato non sarebbe piu' la stessa traccia.
Un conto e' aggiustare qalche piccola variazione dovuta alla registrazione non stabile e lineare
(e qui' si farebbe prima a procurarsi na traccia seria originale di produxione industriale)
un altro e' alterare un brano che cambia volutamente velocita' come dettato dagli autori.
Augh !
Posté Wed 01 Sep 10 @ 10:10 am
Max_Br1
Bazzooka wrote :
...Un conto e' aggiustare qalche piccola variazione dovuta alla registrazione non stabile e lineare
(e qui' si farebbe prima a procurarsi na traccia seria originale di produxione industriale)
un altro e' alterare un brano che cambia volutamente velocita' come dettato dagli autori.
Augh !
(e qui' si farebbe prima a procurarsi na traccia seria originale di produxione industriale)
un altro e' alterare un brano che cambia volutamente velocita' come dettato dagli autori.
Augh !
Mi riferivo proprio al tuo primo esempio ;)
Cioè quando la traccia presenta delle piccole imperfezioni....
Ho anche specificato che ciò può accadere se si rippano brani da vinile, e magari con giradischi di scarsa qualità.
E' ovvio che apportare drastiche modifiche alla traccia perchè trattasi di file di dubbia provenienza,
o perchè il file è inciso in quel modo per volontà degli autori, il discorso cambia.
Si incorre in queste problematiche sopratutto se si rippano da vinile brani anni '70 anche se fatto con ottimi giradischi,
perchè all'epoca, le canzoni si "suonavano" con una vera band nelle sale d'incisione,
senza avvalersi di computer, software e campionatori vari.
....Stiamo dicendo la stessa cosa ma in modo diverso ;)
Buon mix da Max....'(-_-)'
Posté Wed 01 Sep 10 @ 10:24 am