omobono
mah...sarà anche una gran macchina questa xponent, ma a me sembra una "tavanata pazzesca"...
ho installato il nuovo mapper, ma non cambia NULLA rispetto a prima...."Tavanata" era, e "tavanata" rimane...
ho installato il nuovo mapper, ma non cambia NULLA rispetto a prima...."Tavanata" era, e "tavanata" rimane...
Posté Thu 26 Feb 09 @ 11:18 am
sischo
Ora intervengo io:)
Leggendo i vostri topic, ho capito che la mia opinione sui controller tipo la xponent era più che fondata. Non l'ho mai posseduta e mai provata ma leggevo le vostre opinioni più che positive su questo controller, e ho letto di utenti che hanno sempre scongliano l'utilizzo di configurazioni timecode a favore dei controller.
Ero scettico perchè?
"il prezzo troppo basso"
La qualità si paga!!!
Wikipedia dice alla voce qualità :"In generale, la misura della qualità indica una misura delle caratteristiche o delle proprietà di una entità (una persona, un prodotto, un processo, un progetto) in confronto a quanto ci si attende da tale entità, per un determinato impiego."
Ovviamente, tra le varie caratteristiche in oggetto, c'è anche la "durabilità nel tempo", ma se un prodotto perde la propria funzionalità nel giro di pochi mesi, NON può essere considerato "prodotto di qualità".
Per esperienza personale ho sempre evitato prodotti poco costosi, e se mi permettete spendere 600 euro (credendo di avere due CDJ ed un mixer integrato) è una pura e semplice illusione.
Si, forse è accattivante avere in pochi centrimetri quadrati quello che 1 turntable occupa di suo, oppure lo spazio che un CDJ e mezzo mixer a 2 canali occupa (ergonomia), ma resto sempre dell'opinione che controller tipo questo vanno più che bene per gli home-edition..ma poco consone a configurazioni professionali.
Se voi vi chiedete perchè 2 CDJ 400 + DJM 400 = 1600 euro
oppure 2 Technics SL1210 + DJM 400 + Audio 8DJ= 1900 euro
un motivo c'è!!
Leggendo i vostri topic, ho capito che la mia opinione sui controller tipo la xponent era più che fondata. Non l'ho mai posseduta e mai provata ma leggevo le vostre opinioni più che positive su questo controller, e ho letto di utenti che hanno sempre scongliano l'utilizzo di configurazioni timecode a favore dei controller.
Ero scettico perchè?
"il prezzo troppo basso"
La qualità si paga!!!
Wikipedia dice alla voce qualità :"In generale, la misura della qualità indica una misura delle caratteristiche o delle proprietà di una entità (una persona, un prodotto, un processo, un progetto) in confronto a quanto ci si attende da tale entità, per un determinato impiego."
Ovviamente, tra le varie caratteristiche in oggetto, c'è anche la "durabilità nel tempo", ma se un prodotto perde la propria funzionalità nel giro di pochi mesi, NON può essere considerato "prodotto di qualità".
Per esperienza personale ho sempre evitato prodotti poco costosi, e se mi permettete spendere 600 euro (credendo di avere due CDJ ed un mixer integrato) è una pura e semplice illusione.
Si, forse è accattivante avere in pochi centrimetri quadrati quello che 1 turntable occupa di suo, oppure lo spazio che un CDJ e mezzo mixer a 2 canali occupa (ergonomia), ma resto sempre dell'opinione che controller tipo questo vanno più che bene per gli home-edition..ma poco consone a configurazioni professionali.
Se voi vi chiedete perchè 2 CDJ 400 + DJM 400 = 1600 euro
oppure 2 Technics SL1210 + DJM 400 + Audio 8DJ= 1900 euro
un motivo c'è!!
Posté Thu 26 Feb 09 @ 12:25 pm
ferrerorocher
qualche problemuccio lo da anche a me a volte, per esempio i pitch per smuoverli spesso li devi far andare su e giù per parecchie volte e quando si muovono lo fanno troppo e devi ammortizzare, ma è poca cosa..
X sischo: ma guarda che questa consolle và alla grande!!! altro che!!! io ci faccio un'ottantina di serate alll'anno e non m'ha mai tradito ed il prezzo è in base a ciò che c'è in giro...io non conosco altro che sia super professional e costosissimo.
io sono pienamente soddisfatto anche della parte out, la scheda funziona benissimo
X sischo: ma guarda che questa consolle và alla grande!!! altro che!!! io ci faccio un'ottantina di serate alll'anno e non m'ha mai tradito ed il prezzo è in base a ciò che c'è in giro...io non conosco altro che sia super professional e costosissimo.
io sono pienamente soddisfatto anche della parte out, la scheda funziona benissimo
Posté Thu 26 Feb 09 @ 12:28 pm
sischo
ferrerorocher wrote :
qualche problemuccio lo da anche a me a volte, per esempio i pitch per smuoverli spesso li devi far andare su e giù per parecchie volte e quando si muovono lo fanno troppo e devi ammortizzare, ma è poca cosa..
X sischo: ma guarda che questa consolle và alla grande!!!
X sischo: ma guarda che questa consolle và alla grande!!!
Con tutto rispetto, ma tu prima dici "qualche problemuccio" e poi "va alla grande"?!?!?
Voglio vedere se in FIAT (ogni tanto fa bene a far pubblicità a qualche nome di azienda italiana) producono una nuova auto che sterza a destra quando tu ruoti il volante a sinistra..anche quello è un problemuccio :)
Le cause del problema sono identiche ma l'entità del danno può essere del tutto diversa.
Nell'ambito dell'ingegneria della qualità, se un prodotto presenta queste "carenze", deve essere sistemato in fase di progettazione (sia che si parli di automobile sia che se si parli di controller); ciò evidenzia il fatto che i componeti utilizzati dalla M-Audio, sono qualitativamente scadenti!! E nulla ci piove perchè se un componente elettronico, o elettromeccanico che sia, termina di funzionare correttamente solo dopo 6 mesi, si sta parlando di componenti "non di qualità".
Posté Thu 26 Feb 09 @ 12:38 pm
Bazzooka
le considerazioni di SISCHO ci stanno,
ma le conclusioni non sono cosi' nette.
Se Ferrrero ci fa 80 serate l'anno, io ce ne faccio 200 !
e tutto funziona ancora benissimo, suonando e mixando da DIO.
Qualche problemuccio qualche volta puo' anche capitare,
ma non paragoniamo apparecchiature pensate e costruite per suonare dischi e CD
con una consolle che deve fungere solo da Joystick per un computer.
I prezzi sono diversi, e ti credo !
E poi non venitemi a raccontare che 2 player o 2 Turnatble, + un mixer
dopo centinaia di serate, con continui trasporti, reinstallazioni, e usura in condizioni assurde
(pensiamo al fumo in discoteca, alla salsedine delle spiagge, all'unidita' delle notti all'aperto)
non hanno bisogno di un minimo di manutenzione.
Qualche cosina da aggiustare, senza per forza doverli aprire o smontare, capita sempre :
se non e' la presa e' il cavetto, o la manopolina o l'atrito del fader che gracchia.
Il mondo e' pieno di imprevisti,
e francamente, anche davanti alla gommosa plastikazza dell X-ponent,
rimango sempre stupito di come funzioni sempre bene.
Qualche punto di qualita' lo dovrebbe quindi avere.
Poi per qualcosa di piu' solido e serio siamo sempre pronti a spendere di piu'
(sta arrivando l'NS7)
Scusate lo sfogo
(Sischo, non ce l'ho con te)
volevo solo scrivere la mia. TNX
Augh !
ma le conclusioni non sono cosi' nette.
Se Ferrrero ci fa 80 serate l'anno, io ce ne faccio 200 !
e tutto funziona ancora benissimo, suonando e mixando da DIO.
Qualche problemuccio qualche volta puo' anche capitare,
ma non paragoniamo apparecchiature pensate e costruite per suonare dischi e CD
con una consolle che deve fungere solo da Joystick per un computer.
I prezzi sono diversi, e ti credo !
E poi non venitemi a raccontare che 2 player o 2 Turnatble, + un mixer
dopo centinaia di serate, con continui trasporti, reinstallazioni, e usura in condizioni assurde
(pensiamo al fumo in discoteca, alla salsedine delle spiagge, all'unidita' delle notti all'aperto)
non hanno bisogno di un minimo di manutenzione.
Qualche cosina da aggiustare, senza per forza doverli aprire o smontare, capita sempre :
se non e' la presa e' il cavetto, o la manopolina o l'atrito del fader che gracchia.
Il mondo e' pieno di imprevisti,
e francamente, anche davanti alla gommosa plastikazza dell X-ponent,
rimango sempre stupito di come funzioni sempre bene.
Qualche punto di qualita' lo dovrebbe quindi avere.
Poi per qualcosa di piu' solido e serio siamo sempre pronti a spendere di piu'
(sta arrivando l'NS7)
Scusate lo sfogo
(Sischo, non ce l'ho con te)
volevo solo scrivere la mia. TNX
Augh !
Posté Thu 26 Feb 09 @ 12:43 pm
sischo
Anzi, mi aspettavo la tua replica ed è un piacere leggere commenti di altri addetti ai lavori con più esperienza della mia.
L'idea di fondo è che la xponent (come altri controller affini) dovrebbe essere il punto di partenza alla carriera da dj, ma dopo aver racimolato qualche soldino, bisognerebbe accantonarla e passare a qualcosa di un pò più professionale.
L'idea di fondo è che la xponent (come altri controller affini) dovrebbe essere il punto di partenza alla carriera da dj, ma dopo aver racimolato qualche soldino, bisognerebbe accantonarla e passare a qualcosa di un pò più professionale.
Posté Thu 26 Feb 09 @ 12:49 pm
HACKID
sischo wrote :
bisognerebbe accantonarla e passare a qualcosa di un pò più professionale.
tipo Sischo?
Piu' su che io sappia ci sono solo gli Xone....
Se parliamo di all-in-one non dobbiamo confonderli nè paragonarli con un setup formato di 2cdj+mixer (midi o classici che siano).
E come giustamente fa notare Baz anche con questi ultimi capitano imprevisti. Io stesso ho mandato diverse volte mixer in assistenza alla numark , pero' ci puo' stare.
Ricordo anche che la tecnologia dei controller è uscita da pochi anni dagli "studi" per diventare qualcosa di piu' popolare e disponibile a tutti!
E poi il prezzo del controller è troppo basso?
ti ricordo che il setup si completa con un portatile e una buona scheda audio. Arriviamo ad oltre 2000 euro....
Boh...io mi ci trovo bene....
Secondo me occorre ancora un po' di tempo per giudicare xponent e ancora piu' in generale i controller.....
Posté Thu 26 Feb 09 @ 1:42 pm
sischo
Ciò che mi ha sempre fatto gola è l' A&H xone 3D...un mixer da 2000 euro!!
Lo stesso discorso vale per le cuffie: perchè ci sono cuffie da 200 euro e cuffie da 20 euro??
Comunque ripeto, è una mia idea personale quindi non per questo significa che sia corretta.
Lo stesso discorso vale per le cuffie: perchè ci sono cuffie da 200 euro e cuffie da 20 euro??
Comunque ripeto, è una mia idea personale quindi non per questo significa che sia corretta.
Posté Thu 26 Feb 09 @ 2:12 pm
HACKID
Non dimentichiamo che negli xone paghiamo oltre che il marchio (vedere alla voce filtri) anche il fatto che è un mixer....un signor mixer se è come i fratelli minori (minori per il prezzo :) )
Riguarda alla gamma dei prezzi con la mia frase precedente "Piu' su che io sappia ci sono solo gli Xone...." volevo proprio mettere in evidenza il fatto che il mercato dei controller non è cosi settorizzato come puo' essere quello delle cuffie.
Posso acquistare un controller all-in-one da 1000 euro? no. E da 1200 euro? no. E da 1800? no.
Chiaro aspettiamo l'ns7....ma il mercato è ancora in fermento ed è per questo motivo che si passa dai 600-700euro di Xponent e vci300 ai gia' citati 2000 dello zone 3d.
Piu' in basso abbiamo le varie Hercules , dj tech , reloop ecc ecc....
Riguarda alla gamma dei prezzi con la mia frase precedente "Piu' su che io sappia ci sono solo gli Xone...." volevo proprio mettere in evidenza il fatto che il mercato dei controller non è cosi settorizzato come puo' essere quello delle cuffie.
Posso acquistare un controller all-in-one da 1000 euro? no. E da 1200 euro? no. E da 1800? no.
Chiaro aspettiamo l'ns7....ma il mercato è ancora in fermento ed è per questo motivo che si passa dai 600-700euro di Xponent e vci300 ai gia' citati 2000 dello zone 3d.
Piu' in basso abbiamo le varie Hercules , dj tech , reloop ecc ecc....
Posté Thu 26 Feb 09 @ 2:53 pm
Spazialex DJ
Non vorrei fare sempre il commercialista di VDJ, ma le logiche di mercato sono cose che voi umani mai sospettereste,
provate a pensare come è stato gestito il passaggio da VHS a DVD (che in europa e volutamente stato ritardato) per capire che non è che non si sappia progettare, e che non si vuol proprio fare, tutto e subito.
un DJ che inizia oggi ha anche il problema dello spazio in console, ed io ho una X-ponent proprio per quel motivo (ridordo di aver fatto una serata soilo con indigodj e x-session).
dato che i primi test non itch con la vmx-300 non sono confortanti, la x-ponent rimane la console più completa, ma cosa quanto un djm400 , anche l'A&H 3d zone 4d ha qualche bug.
Io credo che Omobono in vita sua abbia suonato anche con il geloso ed i mangiadischi penny e se tutto funziona non avrebbe problemi a buttare per usura una x-session ogni 300 serate, sono gli imprevisti inspiegabili quelli che ti fanno passare la voglia.
Ed in questo periodo non ci sono beta da testare e bug noti al riguardo.
provate a pensare come è stato gestito il passaggio da VHS a DVD (che in europa e volutamente stato ritardato) per capire che non è che non si sappia progettare, e che non si vuol proprio fare, tutto e subito.
un DJ che inizia oggi ha anche il problema dello spazio in console, ed io ho una X-ponent proprio per quel motivo (ridordo di aver fatto una serata soilo con indigodj e x-session).
dato che i primi test non itch con la vmx-300 non sono confortanti, la x-ponent rimane la console più completa, ma cosa quanto un djm400 , anche l'A&H 3d zone 4d ha qualche bug.
Io credo che Omobono in vita sua abbia suonato anche con il geloso ed i mangiadischi penny e se tutto funziona non avrebbe problemi a buttare per usura una x-session ogni 300 serate, sono gli imprevisti inspiegabili quelli che ti fanno passare la voglia.
Ed in questo periodo non ci sono beta da testare e bug noti al riguardo.
Posté Thu 26 Feb 09 @ 3:07 pm
ferrerorocher
Sischo un problema di attivazione pitch non mi pare paragonabile ad un'auto che sterzi al contrario. la qualità xponent è ottima, numero uno. Io in un anno, ho avuto problemi minimi, nemmeno da paragonare a quelli che avevo con i pc fino a due anni fa, ormai se uso la XP10 mi sento menomato.
io la uso sempre con un mixer (maudio) perchè uso sempre il micro e ci posso attaccare altre cose
Spero che escano altri controller all in 1 di livello anche maggiore, ma per ora un ci sò! e l'hallen lo dovrei provare:)
io la uso sempre con un mixer (maudio) perchè uso sempre il micro e ci posso attaccare altre cose
Spero che escano altri controller all in 1 di livello anche maggiore, ma per ora un ci sò! e l'hallen lo dovrei provare:)
Posté Thu 26 Feb 09 @ 5:29 pm
omobono
Tutto bello, tutto giusto....il problema -SECONDO ME-è che non si possono fare paragoni tra i vari utenti...per questo scrivo maiuscolo SECONDO ME!
Io, prima della xponent, avevo la behringer bcd 2000, e SECONDO ME, andava benino. Diciamo da 6 meno. Ho preso la xponent pagandola 4 volte tanto e va sempre da 6 meno...(con 620 euro in meno in tasca)
E -attenzione capo minato- finchè non esisterà un prodotto che accendi e vai (come i cdj o i 1200) il diJing avrò sempre dei limiti di diffusione....sempre SECONDO ME.
Ma nessuno sa dirmi perchè con il nuovo mapper fa ESATTAMENTE le stesse cose di prima? cioè i tasti hanno le stesse funzioni ecc ecc..
Riguardo al discorso di Sischo non sono d'accordo..i pc costano un decimo di prima e vanno dieci volte meglio di allora...il prezzo non è dato solo dalla qualità, ma dal mercato, o da chi decide di pilotarlo in qualche modo...SECONDO ME:)
Io, prima della xponent, avevo la behringer bcd 2000, e SECONDO ME, andava benino. Diciamo da 6 meno. Ho preso la xponent pagandola 4 volte tanto e va sempre da 6 meno...(con 620 euro in meno in tasca)
E -attenzione capo minato- finchè non esisterà un prodotto che accendi e vai (come i cdj o i 1200) il diJing avrò sempre dei limiti di diffusione....sempre SECONDO ME.
Ma nessuno sa dirmi perchè con il nuovo mapper fa ESATTAMENTE le stesse cose di prima? cioè i tasti hanno le stesse funzioni ecc ecc..
Riguardo al discorso di Sischo non sono d'accordo..i pc costano un decimo di prima e vanno dieci volte meglio di allora...il prezzo non è dato solo dalla qualità, ma dal mercato, o da chi decide di pilotarlo in qualche modo...SECONDO ME:)
Posté Thu 26 Feb 09 @ 6:31 pm
sischo
Riguardo al tuo problema, probabilmente è legato all'hardware difettoso (ci potrebbero essere dei problemi legati all'ossidazione interna del potenziometro del pitch).
Il mio consiglio è quindi quello di portarlo in assistenza spiegando loro cosa ti accade; nel tuo caso la riparazione dovrebbe essere coperta da garanzia e quindi gratuita.
Il mio consiglio è quindi quello di portarlo in assistenza spiegando loro cosa ti accade; nel tuo caso la riparazione dovrebbe essere coperta da garanzia e quindi gratuita.
Posté Fri 27 Feb 09 @ 3:53 am
cioce
Concordo con sischo
la distribuzione e l'assitenza M-audio per l'Italia la fa la:
Sound Wave Distribution
via Marmolada 2/G
31027 Spresiano - TREVISO
Partita IVA 04167210261
Tel. 0422 887465
Tel. 0422 887395
Fax 0422 887395
Email: soundwave@soundwave.it
http://www.soundwave.it/
la distribuzione e l'assitenza M-audio per l'Italia la fa la:
Sound Wave Distribution
via Marmolada 2/G
31027 Spresiano - TREVISO
Partita IVA 04167210261
Tel. 0422 887465
Tel. 0422 887395
Fax 0422 887395
Email: soundwave@soundwave.it
http://www.soundwave.it/
Posté Fri 27 Feb 09 @ 4:06 am
Spazialex DJ
bah!!!
io credo che se uno fa una domanda su un forum è proprio per evitare di portare un oggetto in assistenza, nelle mie risposte do per scontato che gli utenti sappiano che per le console valgono le stesse regole di un forno a micronde, che sappiano leggere una garanzia, e che pretendano da un oggetto che costa € 600 una prestazione da € 600, per il resto mi son perso nei discorsi filosofici, e l'unica cosa concreta che posso fare è rinnovare l'offerta ad OMOBONO del mio X-ponent per fare delle prove sequenziali.
io credo che se uno fa una domanda su un forum è proprio per evitare di portare un oggetto in assistenza, nelle mie risposte do per scontato che gli utenti sappiano che per le console valgono le stesse regole di un forno a micronde, che sappiano leggere una garanzia, e che pretendano da un oggetto che costa € 600 una prestazione da € 600, per il resto mi son perso nei discorsi filosofici, e l'unica cosa concreta che posso fare è rinnovare l'offerta ad OMOBONO del mio X-ponent per fare delle prove sequenziali.
Posté Fri 27 Feb 09 @ 5:53 am
omobono
Ok, grazie Spa, ne terrò di conto.
Una domanda però: con il nuovo mapper dovrebbero esserci nuove funzioni? O sbaglio? I tasti della mia xponent hanno le stesse funzioni del vecchio mapper. E' normale?
Grazie...
Una domanda però: con il nuovo mapper dovrebbero esserci nuove funzioni? O sbaglio? I tasti della mia xponent hanno le stesse funzioni del vecchio mapper. E' normale?
Grazie...
Posté Fri 27 Feb 09 @ 6:22 am
ferrerorocher
oh omobono, sarà mi'a che sei stato un po' sfortunatino te? no perchè io da che ho la xponent m'è cambiata la vita...altro che piccole differenze!!!
Posté Fri 27 Feb 09 @ 6:42 am
HACKID
beh...secondo me l'unico che ha ragione qui è omobono quanto dice SECONDO ME ;)
Secondo me Xponent è un ottimo controller , di ottima fattura e che ti permette di fare cose che non potresti fare con la tastiera o con altri controller di uguale prezzo (o prezzo inferiore chiaramente).
Sul mapper , non saprei , ma essendo un aggiornamento puo' darsi che risolva piccoli bug precedenti. Non è detto che un aggiornamente di un mapper debba combiare le funzioni ai singoli tasti....anzi! Il fatto che mantiene un "aspetto coerente" evita di far diventare pazzi gli utenti che altrimenti si troverebbero a doverlo imparare a memoria ogni volta :)
Secondo me Xponent è un ottimo controller , di ottima fattura e che ti permette di fare cose che non potresti fare con la tastiera o con altri controller di uguale prezzo (o prezzo inferiore chiaramente).
Sul mapper , non saprei , ma essendo un aggiornamento puo' darsi che risolva piccoli bug precedenti. Non è detto che un aggiornamente di un mapper debba combiare le funzioni ai singoli tasti....anzi! Il fatto che mantiene un "aspetto coerente" evita di far diventare pazzi gli utenti che altrimenti si troverebbero a doverlo imparare a memoria ogni volta :)
Posté Fri 27 Feb 09 @ 12:09 pm
omobono
mah...si vede che sarò sfortunato....con la Behringer sono stato fortunato, con l'xponent no....che culo...ma i problemi me li tengo...
grazie comunque
grazie comunque
Posté Fri 27 Feb 09 @ 2:45 pm
omobono
Ri-Ciao a tutti
cercherò di riassumere i problemi legati alla a xponent, per vedere se c'è qualcuno che li ha come me:
Considerate che il pc è VUOTO e lo uso (da due anni) SOLO per lavorare.
la xponent ha 7 mesi di vita
è stata recentemente ripulita
la uso mediamente due sere la settimana
1-i tasti: nosostante i nuovo mapper ne funzionano il 70 per cento
2-la regolazione della velocita: scatti imprevisti e improvvisi solo sul deck 1
3-lo slider del pich: non sempre funziona alla prima, va come provato prima di farlo funzionare, e comunque non sempre funziona
4-improvvisi black out di mezzo secondo circa, nel bel mezzo della riproduzione. Lo fa circa due volte a serata, e sempre per due volte, cioè ne fa prima uno e dopo un paio di secondi l'altro, leggermente più breve.
è sempre stata così
sarò anche sfortunato, ma non mi sembra di avere troppi motivi per essere contento
Vi sarei molto grato se potessi avere una risposta
cercherò di riassumere i problemi legati alla a xponent, per vedere se c'è qualcuno che li ha come me:
Considerate che il pc è VUOTO e lo uso (da due anni) SOLO per lavorare.
la xponent ha 7 mesi di vita
è stata recentemente ripulita
la uso mediamente due sere la settimana
1-i tasti: nosostante i nuovo mapper ne funzionano il 70 per cento
2-la regolazione della velocita: scatti imprevisti e improvvisi solo sul deck 1
3-lo slider del pich: non sempre funziona alla prima, va come provato prima di farlo funzionare, e comunque non sempre funziona
4-improvvisi black out di mezzo secondo circa, nel bel mezzo della riproduzione. Lo fa circa due volte a serata, e sempre per due volte, cioè ne fa prima uno e dopo un paio di secondi l'altro, leggermente più breve.
è sempre stata così
sarò anche sfortunato, ma non mi sembra di avere troppi motivi per essere contento
Vi sarei molto grato se potessi avere una risposta
Posté Sat 28 Feb 09 @ 4:24 am
